vet_life (vet_life) wrote,
vet_life
vet_life

Продолжение темы про врачей-убивцев

Вот этой, если кто не в курсе.

Есть люди, которые не признают своих ошибок - категорически и с пеной у рта. Хоть по башне их стукай. Ни-за-что. Все уроды, кроме я. Данная тема - именно такой случай. Собссно, продолжение.

Во-первых, таки протокол вскрытия, который на форуме выкладывала я - администрация ресурса попросила:




Во-вторых ответный пост г-жи Юлианны (стиль, орфография и тэ дэ - сохранены):

"Отвечаю не всем , простите , только на некоторые посты.Результаты , как и обещала , выкладываю.

telkontar писал(а):
Не хочу принимать чью-либо сторону без результатов вскрытия, но:
1. если один котенок из этого помета погиб от инфекционного перитонита - как я поняла на Репищева лечили, то почему врач из Энимал-центра не был поставлен в известность об этом факте? Врачи этой клиники имеют достаточно высокую квалификацию и, знай они об этом, я думаю, уж всяко бы приняли меры предосторожности при диагностике.


У меня нет котят из этого помета ,Этот котенок БЫЛ ОДИН. Был котенок , которого лечили на репишева великолепные опытные врачи. О нем я сказала в энимал центре , в качестве примера , ПОЧЕМУ я беспокоюсь о отеке легких или пневмонии.Они были не с одного помета и контакта не имели.Тому котенку было около 3 мес.

telkontar писал(а):
2. вспоминаю тему про котенка с ЧМТ, которого в клинике Вега якобы швыряли в клетку, бросили истекать кровью и тэ дэ и тэ пэ. Вот она эта тема - http://hvosti.ru/forum/viewtopic.php?f= ... &start=180 . Проблема в том, что я лично знаю дежурившую в тот день смену и конкретно того самого злобного ассистента. Добрейшей души женщина, кстати и уж всяко не способна на то, что описывалось в теме. У нее дома живет котенок от gal-gal, между прочим - был взят больным, пролечен и сейчас здоровый котище. Более того, знаю что в тот день произошло, ибо камеры в этой клинике таки есть. Не стала это все писать тогда, а сейчас не утерпела. Ничего, ровным счетом, ничего из того, что вменялось врачам не было. Более того, редко кто в этой клинике устраивал такие феерические скандалы. Если учесть, что Юлианну и Со с котенком в Вегу направила я, мало мне потом не показалось - начальство съело мозг, не подавившись извилинами.


Дело в том , что о подобных манипуляциях с котенком в Веге , мне сказала девушка , которая приехала его навестить и оставить денег. Которой я доверяю.Которая звонила в ужасе , и описывала ситуацию. Куратором котенка я не являюсь. И в клинике , в момент скандала , я не была . Зачем вы пишете неправду? У Лили, наоборот, Вега Взяла денег больше , хотя котенка забрали на день раньше!!
Люба , если клиника Вега , такая хорошая ,Не расскажете причину увольнения из нее ? Можете не обманывать, Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ…

telkontar писал(а):
3. история про котят-сфинксов, которых Юлианна взяла у меня на выкармливание - клиентская кошка не могла кормить из-за гнойного мастита. Спасибо большое, что взяла - была безвыходная ситуация и Юлианна реально нас спасла. Только вот котята умерли. Не буду предъявлять претензий, потому как уставить где заразились котята - дома у хозяйки или дома у Юлианны - не возможно. Все бы и ладно, если бы не один факт. За каким, простите, хреном, было лечить этих котят первые несколько дней по рекомендациям заводчика - 5% глюкозой под кожу и другой фигней, а не отнести к врачу? Спохватились Вы только тогда, когда котята умирать начали. Не доверяли мне - ехали бы в другую клинику, благо город у нас большой и клиник много. Зачем было тянуть? И еще. Уж извините, скажу. Довольно странно было слышать от такого маститого зоозащитника, что котята, когда вырастут, будут продаваться. Возможно, это нормальная практика, что человек, который берет на себя такую обузу, хочет заработать, но как-то покоробило, если честно.



А почему вы не говорите , что добрая хозяйка СФИНКСОВ ПОВЯЗАЛА ШЕСТИМЕСЯЧНОГО КОТЁНКА ? в первую же гульку..потому что считала « вдруг не получится»
А у той , как и следовало ожидать от девочки подростка – НОЛЬ материнских чувств,мастит ,..она их вообще не кормила.. 6- месячная мама кошка !!
В результате – котятам вторая неделя –без материнского молока , без материнского иммунитета.. , и хозяйка вызвала врача Утопить котят.
И вдобавок инфекция…
Я знаю все это!

А что касается «заработать» .. Спасибо, Люба , смешно.

У меня 80 % моей зарплаты уходит на кормление , оплату помещения , сыворотки и прививки и глистогонки.
Вдумайтесь в этот процент) Вам наверное , такого не понять…
Заработать на сфинксах? Здорово.. только адресом ошиблись… Породистых животных- принято - отдавать за взнос для старых и больных животных. Это - нормально, тк породистые пристроятся быстрее, а старая беззубая трехлапая кошка сидит у меня и никому она не нужна , кроме меня, как и несколько других непристраиваемых животных...

Ведь никто из ваших друзей или врачей котят крошечных -взять не согласился… ведь нужно кормить каждые два часа , соблюдать температурный режим молока , массировать животики..
отказаться от выходов из дома, более чем на 2 часа , вставать к ним ночь по будильнику..Почему об этом-то не рассказываете ?

Ну а теперь наконец фото результатов. только сегодня вернулась в город и забрала . и очень долго общалась с Татьяной Ольховской. Спасибо ей за все объяснения . Очень уважаю ее.

Интересно, врачи, осмотрев котенка и послушав его и выслушав его мои жалобы о его здоровье, они не знали что стресс может привести к гибели ? кто это должен был знать ? Я ?
Почему не прозвучало никиких объяснений , не показали на рентгене , что у котенка была сложная болезнь ? Симптомов ранее не было! В первый же день появления симптомов , он был отвезен к врачам. Вам об этом также сказал другой врач.. только вы не услышали наверное...


Внимание- фото в очень большом разрешении. я не уменьшала.

Изображение

Изображение

В ближайшие дни поеду в клинику за рентгеновскими снимками и все оплачу.

Тема закрыта"

И тема действительно была закрыта. За неимением возможности ответить г-же Юлианне там, напишу, пожалуй здесь, ибо telkontar - это тоже я, только на хвостах. Ага, у мене раздвоение личности. Замечу, это не желание себя оправдать - не за что оправдываться, а попытка рассказать как оно было на самом деле, потому как ложь, приправленная надерганными из контекста фактами, очень похожа на правду. Посему, по пунктам:

1. "У меня нет котят из этого помета ,Этот котенок БЫЛ ОДИН. Был котенок , которого лечили на репишева великолепные опытные врачи. О нем я сказала в энимал центре , в качестве примера , ПОЧЕМУ я беспокоюсь о отеке легких или пневмонии.Они были не с одного помета и контакта не имели.Тому котенку было около 3 мес."

По поводу того была данная информация у врачей или нет - утверждать не буду, потому как меня там не стояло. В данной ситуации обе стороны вполне могут что-то забыть, не договаривать или откровенно соврать. Однако, хоть котята и не были из одного помета, зато они были с одной инфицированной передержки, на которой не соблюдаются правила карантина и элементарные меры профилактики. Комментарии нужны?

2. "Дело в том , что о подобных манипуляциях с котенком в Веге , мне сказала девушка , которая приехала его навестить и оставить денег. Которой я доверяю.Которая звонила в ужасе , и описывала ситуацию. Куратором котенка я не являюсь. И в клинике , в момент скандала , я не была . Зачем вы пишете неправду? У Лили, наоборот, Вега Взяла денег больше , хотя котенка забрали на день раньше!!
Люба , если клиника Вега , такая хорошая ,Не расскажете причину увольнения из нее ? Можете не обманывать, Я ЗНАЮ ПРИЧИНУ…"


То есть человек, получив информацию из третьих рук, вопил в соответствующей теме обо всех этих якобы случившихся ужасах. Напомню о чем речь: а) котенка с ЧМТ ассистент бросила в клетку, б) когда котенок снял катетер, его оставили истекать кровью, в) развели на бабки, при этом ничего не сделав. Это помимо хамства персонала клиники и тэ дэ. То, что это все откровенная и беспардонная ложь, я уже писала. Документы и записи камер, опровергающие данные обвинения имеют место быть. Денег, кстати, эта компания еще и должна осталась - немного, но должна. Если учесть, что врачи считали по минимуму, а не по прайсу, все это как-то плохо пахнет. Водится за этими товарищами такая схема: полечится в клинике - устроить скандал - не расплатиться или расплатиться частично, при этом параллельно полив врачей конкретным дерьмом. Тож экономия. Ну да ничего, мы закаленные, мы привыкли.

Отдельно по поводу увольнения - раз уж мы тут о правде. Вега вполне себе нормальная клиника, только с владельцем ей не повезло. Меня ушли из этой сети по простой причине - клиентам выдавался номер моего мобильного телефона, что правилами клиники запрещено. А выдавался он даже не из корыстных побуждений, а дабы контролировать ход лечения тяжелых пациентов - котиков диабетических, например. Сами понимаете, в критичной ситуации лучше созваниваться напрямую с лечащим врачом, а не с дежурной сменой, которая сначала будет долго искать карту, потом эту карту изучать, потом расспрашивать владельца, а потом один фиг свяжется со мной. Опять-таки некоторые владельцы хотели видеть в качестве лечащего врача именно меня, причем чтобы я была доступна в нужный момент, а не только, когда в клинике пару дней в неделю с 10 до 21. Такое вот страшное преступление. Самый Главный решил, что таким образом я на его клиентах рублю немерянные бабки. Фиг с ним, я не в претензии. До сих пор держу связь с врачами, посылаю к хирургам пациентов и пользуюсь услугами лаборатории. Все довольны, кроме Юлианны, которая увидела в этом вселенский заговор.

3. "А почему вы не говорите , что добрая хозяйка СФИНКСОВ ПОВЯЗАЛА ШЕСТИМЕСЯЧНОГО КОТЁНКА ? в первую же гульку..потому что считала « вдруг не получится»
А у той , как и следовало ожидать от девочки подростка – НОЛЬ материнских чувств,мастит ,..она их вообще не кормила.. 6- месячная мама кошка !!
В результате – котятам вторая неделя –без материнского молока , без материнского иммунитета.. , и хозяйка вызвала врача Утопить котят.
И вдобавок инфекция…
Я знаю все это!

А что касается «заработать» .. Спасибо, Люба , смешно.

У меня 80 % моей зарплаты уходит на кормление , оплату помещения , сыворотки и прививки и глистогонки.
Вдумайтесь в этот процент) Вам наверное , такого не понять…
Заработать на сфинксах? Здорово.. только адресом ошиблись… Породистых животных- принято - отдавать за взнос для старых и больных животных. Это - нормально, тк породистые пристроятся быстрее, а старая беззубая трехлапая кошка сидит у меня и никому она не нужна , кроме меня, как и несколько других непристраиваемых животных...

Ведь никто из ваших друзей или врачей котят крошечных -взять не согласился… ведь нужно кормить каждые два часа , соблюдать температурный режим молока , массировать животики..
отказаться от выходов из дома, более чем на 2 часа , вставать к ним ночь по будильнику..Почему об этом-то не рассказываете ?"


А вот в этой части есть довольно много истины. Хозяйка сфинкса действительно повязала шестимесячную кошку, о чем горько впоследствие пожалела. Тут история опять-таки не о желании заработать, а о человеческой глупости: "я не знала, что кошки могут в таком возрасте забеременеть". Вязка была случайной, а не намеренной - обычная ситуация с не слишком умным владельцем. На момент родов кошке было, соотвественно, восемь месяцев - соглана, рановато будет, однако это вовсе не причина отсутствия материнского инстинкта. Опять-таки, согласна с тем, что первородящие кошки, особенно не достигшие физической зрелости, намного чаще отказываются от своих котят, чем полностью сформировавшиеся, но отнюдь не в каждом случае. И, да, при первом разговоре с хозяйкой она действительно просила меня избавить ее от котят по причине "кошке больно, когда котята ее сосут". Не оправдываю ни разу. Более того, я добилась того, чтобы у тетки из башки эти мысли исчезли  напрочь. Мадам была сильно напугана процессом родов, при которых, кстати, присутствовал врач, а также быстро развившимся маститом у кошки. В защиту владелицы могу сказать, что, сразу после появления первых клинических признаков заболевания, был вызван еще один доктор и его назначения выполнялись в точности. Правда вот схема лечения была в пользу бедных и кошке лучше не становилось, но не об этом речь. То есть я была третьим врачом, к которому хозяйка обратилась за неделю.  По итогам осмотра была выписана терапия, которая исключала выкармливание котят этой конкретной кошкой. Владелице был предложен вариант искусственного вскармливания или - в качестве альтернативы - отдать котят. Хозяйка выбрала то, что для животного, по ее мнению, было лучше - я должна была найти кормящую кошку. К найденной кошке прилагалась Юлианна, которая поставила условие - она выкармливает котят, но, в качестве оплаты, забирает их всех себе для последующей продажи. На что пойдут деньги - на новые сапоги или на бездомных кошек - я не уточняла, потому как не привыкла заглядывать в чужой кошелек. Выхода не было - искать можно было долго, а владелица, как человек неопытный, вполне могла недоглядеть за мелкими. Добавлю - кошка-мама в настоящий момент здорова и стерилизована.

Выкармливать котят Юлианне пришлось искусственно - причины я не знаю. К тому же звери заболели, о чем я узнала от нашей общей знакомой, когда уже умер третий из помета. Кстати, колостральный иммунитет передается от кошки в первые сутки кормления, т.е. у котят он был. Не очень понятно где мелкие могли подцепить инфекцию - по инкубационному периоду подходит любой вариант, поэтому в этом я Юлианну не обвиняла, как и в желании заработать, между прочим.  Один только момент - в период выкармливания котят, наверное, не стоило посещать все ту же передержку. Но это так - мелочи жизни. Суть основной претензии состояла в том, что к врачу эта мадам обратилась уже после смерти нескольких котят, до этого благополучно слушая "опытную" заводчицу с ее советами по поводу гамавита и 5% глюкозы. Я и аргумент этот привела только для того, чтобы отметить несвоевременность обращения к специалистам.

4. "Интересно, врачи, осмотрев котенка и послушав его и выслушав его мои жалобы о его здоровье, они не знали что стресс может привести к гибели ? кто это должен был знать ? Я ?
Почему не прозвучало никиких объяснений , не показали на рентгене , что у котенка была сложная болезнь ? Симптомов ранее не было! В первый же день появления симптомов , он был отвезен к врачам. Вам об этом также сказал другой врач.. только вы не услышали наверное...
"

На нас и наших животных постоянно воздействуют стресс-факторы разной силы. Ни один, даже самый нервный пациент, еще не умирал непосредственно от стресса. Смерть наступает тогда, когда есть патология, которая может к ней привести, при этом фактор стресса может являться пусковым механизмом, но отнюдь не причиной. Приведу пример: если вы пытаетесь успеть на автобус, но не успеваете, при этом прилично пробежавшись - это он, стресс-фактор. Однако, имея здоровое сердце и легкие,  вы матюкнетесь, благополучно переведете дух и будете ждать следующего автобуса, а вот человек с легочной и/или сердечной недостаточностью в анамнезе может и не отдышаться. Кого будем винить в данном случае? Водителя автобуса? Он, гад такой, видел, что вы бежите и все равно уехал. К чему все это? Да к тому, что каким бы ни был стресс от диагностических  и лечебных манипуляций, их все равно приходится проводить.  Тем более, что данный вид диагностики инвазивным не является.

А на Rg снимке патологию не показали по банальной причине - не успели его проявить из-за необходимости спасать котенка. Видите ли, этот процесс занимает не одну минуту, а уж десяток точно, а времени у врачей не было. Снимок был проявлен уже после ухода клиента.

Симптомов не было? Ну да. Выпот в грудной полости, сдавливающий сердце и приведший к коллапсу легкого - это так, мелочи, как сломанный коготь, например. Никакой клинической картины - даже одышки при нагрузке не было. Ага. Имея такой опыт работы, лапшу на ушах я распознавать умею. По крайней мере, такую явную лапшу.

5. "В ближайшие дни поеду в клинику за рентгеновскими снимками и все оплачу".

То есть врачи - тире - убийцы, но денег я им дам. Как-то нелогично. Имея на руках доказательства халатности врача, вполне можно бороться хотя бы за то, чтобы не оплачивать счет. Опять-таки можно требовать всякий разностей, типа уволить_лишить лицензии_отобрать диплом_лишить почетного звания врача. Можно оповестить прессу, требовать компенсаций, развесить на всех тематических сайтах темы с предупреждением для владельцев и тэ дэ. Но только в одном случае - должны быть неоспоримые доказательства вины, а не голые эмоции истеричной зоозащитницы.

---------------------------------

Дальше - еще интереснее, не скучайте.

В  Питере скоро будет выставка-продажа щенков и котят, в которой, помимо владельцев породистых животных, должны участвовать и зоозащитники. Дело хорошее - посмотрев на несомненно красивых, но дорогущих зверей, люди вполне могут забрать кого-нибудь из бездомных. Посему на таких выставках обычно есть не только стенды с жалостными фотографиями и листовками, но и клетки со щенками-котятами. Не могу сказать, что живность улетает, как горячие пирожки, но кое-кто действительно находит себе дом, что не может не радовать.

Среди других зоозащитников в этой выставке должна была участвовать и Юлианна - с котятами. Аха, с котятами, которые жили на той самой инфицированной передержке. А теперь представьте: вы взяли себе пушистую маленьку лапочку у вежливой девушки, которая со слезами на глазах рассказывала о тяготах животной жизни на улице. Новый год скоро, дитё зверика какого-нибудь просит, а этот, кроме того, что лапочка, еще и чистенький такой и паспорт у него есть с прививками. На тебе, деточка, котеночка, пользуйся на здоровье. А то, что через неделю котеночек вдруг начнет болеть, а потом еще и умрет в мучениях, чем доведет любимого ребенка до вполне понятной истерики - это... хм... ну так с улицы они. А так, да, ужас-ужас. Или еще ситуация: продаете вы своих высокопородных замечательных котятов. Столько трудов, нервов и денег вложено - аллес просто: выставки, поиск подходящего производителя, вязка, роды, подсосный период, прикорм, прививки, врачи, изодранная мебель и обои, бессонные ночи и т.д. Для тех, кто не в курсе - правильно вырастить щенков-котят безумно сложно и дорого. Редко, когда можно заработать - окупилось бы и ладно. Так вот. Продаете вы своих, например, сфинксов или персов, которые, кстати, не меньше лапочки и зайчики, чем бездомные. Да, благополучные, да, в попу целованные, да, любимые, но тоже звери. А через неделю вы, мало того, что принимаете претензии от новых и скоропостижно бывших владельцев, так еще и закапываете тех, кто уже никогда не будет продан. Страшно несправедливо, так? Причем, ключевое слово именно "страшно". Именно поэтому на выставках достаточно серьезный вет.контроль - допускаются только здоровые, привитые животные после карантина. В данном случае, этот контроль еще и ужесточили - в отношении бездомных животных. И не говорите, что это дискриминация - все-таки бездомный зверь подвергается большей опасности заражения, чем домашний, которого холили и лелеяли на протяжении всей жизни. Всяко, конечно, бывает - уж я-то знаю про недобросоветсных заводчиков, тем не менее... Более того, организаторы зоозащитной части выставки прошерстили все темы животных-участников - чтобы не допустить подлога документов и отсеять подозрительных по здоровью зверей. Вполне здравая мера, я считаю.

После темы про Энимал-центр Юлианну из списка исключили. Причина исключения: инфицированная передержка, факт, который, между прочим, она так и не желает признавать. Днем мне позвонила одна из участниц выставки и спросила могут ли котята Юлианны быть заразными. Если учесть доказанную на передержке вспышку ринотрахеита, возможную - панлейкопении (прецедент был, но диагноз лабораторно не подтверждался, поэтому я об этом умолчала), а также очень вероятную вспышку инфекционного перитонита (см.протокол вскрытия), ответить, что все котята Юлианны - здоровы и не заразны, я не могла. Да, этих животных жалко. Да, возможно, я украла у них шанс найти дом. Однако, жалость - это только эмоция, а реальность в том, что эти несчастные котята могли перезаразить очень многих животных на выставке, что привело бы к описанным выше примерам. Можно лить слезы по бедным маленьким бездомным котикам, которые так и не станут домашними... Вот только жалости заслуживают и те самые сфинксы из примера, и те самые персы. Допустить, чтобы они умирали так же, как погибал тот котенок из Энимал-центра - не правильно и, я бы даже сказала, преступно. Мы в ответе и все такое. Пристраивать Юлианниных котят можно только после проведения комплекса жестких профилактических мер. И точка.

Как только в теме о выставке появился вердикт организаторов об исключении Юлианны из списков участников, в теме про Энимал-центр образовалось ее сообщение с обвинениями в мой адрес. Да-да, то, которое я так долго разбирала по цитатам. Забавно, вопросы ей задавали несколько человек, а пост предназначался только мне. Короче, месть Юлианны была страшна, ёпрст. Я в ужасе. Боюсь за свою репутацию и душевное спокойствие.

Поскольку, температура у мене спала, желания продолжать общаться на эту тему как-то исчезло. Доказывать что-то человеку, который не хочет тебя слушать - в пользу бедных. Своих целей я добилась - коллег больше не обвиняют, угрозы заразиться от котят Юлианны на выставке не будет, да и верить ей, скорее всего, вряд ли станут. Разве только совсем неадекватные товарищи, но с психов и спрос меньше. Одно жалко -  инфицированная передержка продолжает существовать и животные туда попадать не перестанут. Юлианна еще двоих котят на днях подобрала. Но тут я бессильна, наверное. По крайней мере, до следующего подъема температуры.
Tags: а не дать ли им всем по башке
Subscribe
  • Post a new comment

    Error

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 29 comments